Glück bzw Pech bzw Schicksal

Glaubt ihr eigentlich an Dinge wie Glück, Pech oder Schicksal?

Ich hielt es eigentlich früher für Blödsinn, aber in den letzten 2 Jahren passieren mir oft Dinge,
die einfach nicht durch puren Zufall enstehen können.
Ich bin deswegen sehr verwirrt, und würde gerne wissen, wie dieses Schicksal arbeitet, falls es exestiert.

ich bin der meinung dass alles vorbestimmt ist

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Mr. Planet Morrowind

Zitat:

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Original von Quaxi

die einfach nicht durch puren Zufall enstehen können.

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drei mal dürft ihr raten, wer grade seine Signatur geschrottet hat...geht aber wieder - allerdings solltet Ihr noch die Finger von den Avataren lassen

kismet!

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nerd.

wir haben in Deutsch gerade den 'Roman eines Schicksallosen' druchgearbeitet, in dem es um einen jüdischen Jungen ging, der ins Konzentrationslager deportiert wurde und dort mehrere Jahre verbrachte bis er wieder frei kam.
Die Definition von Schicksalsiogkeit ist demnach:
keine individuelle Freiheit, absolute Fremdbestimmung, Determiniertheit
wobei Detiminiertheit folgerndermaßen definiert wird:
die äußere Willkür untersteht theoretisch der menschlischen Macht, aber dennoch ist es unmöglich, die Situation zu ändern.
demnach ist Schicksal kein 'vorgegebenes' Leben, sondern die Erfahrung der eigenen, relativen Freiheit.

Womit ich sagen will: der Lebensweg eines Menschen ist IMMER durch seine eigene Lebensweise 'vorbestimmt' wobei Glück und Pech für Schwankungen des Durchschnitts sorgen. Diese Schwankungen werden aber bald wieder ausgeglichen, so dass man sich wieder auf dem Mittelweg, den man durch seine Lebensweise vorbestimmt, einpendelt.

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Eine Internetseite über Tiere und ihr Verhalten. Ein Besuch lohnt sich auf jeden Fall!: http://www.animal-behaviour.de
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Und hier meine Mod für Morrowind : Balmora Residence

Remake der Balmora Residence für Oblivion: Bruma Residence

Zitat:

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Original von Friction
kismet!

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Zitat:

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Original von Quaxi

Zitat:

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Original von Friction
kismet!

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???

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Remake der Balmora Residence für Oblivion: Bruma Residence

naturzauberer, ich muß dich hiermit darum bitten, meinen lieblingscup nicht zu beleidigen. ich danke.

zum thema: ich für meinen teil glaube weder an glück noch an zufall noch an ein schicksal im eigentlichen sinn, sondern an einfache logik - jedes geschehnis hat klare ursachen und folgen und ließe sich somit theoretisch bis auf den anbeginn der zeit zurückverfolgen. das führt "was wäre gewesen, wenn.."-überlegungen natürlich ad absurdum.

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»and as the fall is inevitable, then i go down with all sails set. i am entertained by human naïveté, ironic distance and fanaticism in all forms. all is played out. i'd rather lose myself to perdition before sitting down in any of their goddamned wheelchairs. i am an insubordinate child, ostracised and bewildered. but first and foremost i am a child. this city is still a stranger to me.«­

Hmm, Metal, Zufall ist dann aber ne Frage der Definition - Makroskopisch bezeichnet Zufall meiner Ansicht nach etwas, dessen kausalität so komplex ist, dass das ergebniss nicht (trivial) vorherzusehen ist - natürlich könnte man beim Würfeln alle (dreh)impulse auswerten, bewegungsgleichungen aufstellen, den luftwiederstand und sonstigen kram auswerten - ich bezweifle trotzdem, dass man das mathematisch gebacken bekommt und sehe das Würfeln (zumal mit mehreren würfeln, was die mathematik endgültig komplex macht) als hinreichend zufälligen Vorgang an.

Auf mikroskopischer Ebene wird deine reverse-engineering des Universums - theorie allerdings auf ne harte Probe gestellt: Die Unschärferelation macht das gleichzeitige feststellen von Impuls und position von Teilchen unmöglich, und das rückrechnen von aufenthaltswahrscheinlichkeiten übersteigt meine Vorstellungskraft. Auch scheint es auf dieser ebene echte Zufälle zu geben: Radioaktiver zerfall und tunneling von elektronen durch potentialwände scheinen unvorhersagbar

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drei mal dürft ihr raten, wer grade seine Signatur geschrottet hat...geht aber wieder - allerdings solltet Ihr noch die Finger von den Avataren lassen

Ich kann mich Garaks Meinung nur anschließen (auch wenn ich bezweifle, daß die meisten mehr als die Hälfte verstanden haben).
Zudem können auch sehr einfache Regeln zu nicht vorhersagbaren Ergebnissen führen. Ein gutes Beispiel hierfür ist die Langton-Ameise. Dabei handelt es sich um eine virtuelle Ameise die sich auf einer Ebene mit lauter quadratischen Feldern, die entweder weiß oder schwarz sein können, bewegt. Es gibt nur drei Regeln:
- kommt die Ameise auf ein Feld ändert sie seine Farbe
- kommt sie auf ein schwarzen Feld wendet sie sich nach links
- kommt sie auf ein weißes Feld wendet sie sich nach rechts
Aber obwohl die Regeln so einfach sind, ist es unmögliche die Farbe der Felder vorherzusagen. Nach ca. 10000 Zügen stellt sich zwar eine Symethrie ein, die dann (vermutlich) bis in alle Ewigkeit fortgesetzt wird, aber niemand kann voraus berechnen wie das Muster nach, sagen wir 3265 Zügen aussieht. Der einzige Weg, das heraus zu finden ist, die Ameise wirklich alle 3265 Züge ausführen zu lassen. Und das gilt nur bei einer Ameise auf einer rein weißen Startfläche. Bei mehr Ameisen, oder einer gemusterten Startfläche wird alles noch komplizierter. Du siehst, man braucht nicht Heisenberg um Ungewissheit ins Leben zu bringen.

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Zitat:

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Original von Metalwrath

zum thema: ich für meinen teil glaube weder an glück noch an zufall noch an ein schicksal im eigentlichen sinn, sondern an einfache logik - jedes geschehnis hat klare ursachen und folgen und ließe sich somit theoretisch bis auf den anbeginn der zeit zurückverfolgen. das führt "was wäre gewesen, wenn.."-überlegungen natürlich ad absurdum.

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Chi no Ryu souguu Ten no Ryu

-=X=-

wobei sich dabei natürlich auch wieder die frage stelt ob es unmöglich zu errechnen ist oder ob wir es (noch) nicht errechnen können.
in meinen augen ist die komplette moderne physik falsch und das was wir annehmen um uns dinge zu erklären sind nichts weiter als modelle die uns ein wenig näher an die wahrheit bringen.
aber genug davon^^
ich persöhnlich denke das alles zufall ist der sich aber nach bestimmten regeln weiterentwickelt.
(also ist zufall der beginn einer bewegung die sich dann aber mehr oder weniger logisch weiterntwickelt - es sei denn der zufall funkt nochmal dazwischen)
die frage ob Zufall nun wirklich zufällig ist oder sich an formeln hällt di8e ich nicht verstehe kann ich nicht beantworten

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the only way to get truth out of that post, is to read in upsite down in front of a mirror, while listening to the white album backwards.

@ Sorasis: Materialermüdung auf molekularer Ebene ist ohne radiologische untersuchungen oft auch dem fachmann nicht sichtbar - das beispiel reicht definitiv nicht, um an pech zu glauben - oder hätte sich Dein Glauben an Glück erhöht, wenn das Auto noch 5 Jahre ohne probleme gefahren währe? Negative ereignisse nimmt man eben einfach stärker wahr.

@KKB: ich sage ja absichtlich, dass radioaktiver zerfall zufällig scheint. Und dass Physikalische Erklährungen immer nur modelle sind, dürfte jedem klar sein. Was mir aus Deinem Statement nicht klar wird ist, was dieser scheinbar existente zufall sein soll

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drei mal dürft ihr raten, wer grade seine Signatur geschrottet hat...geht aber wieder - allerdings solltet Ihr noch die Finger von den Avataren lassen

Pech, Schicksal und Glück, ja ja. Ich weiss nich so recht ob ich dran glauben soll oder nicht. Auf jedenfall denke dass das Schicksal nur reine menschliche Erfindung ist. UNd ich denke auch, dass das Leben nicht vorbestimmt ist, sondern das man alles selber "steuert". Aber Pech und Glück ? Das kommt ganz darauf an wie man das definiert.

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.:: Live by Honor, Kill by Stealth ::.

Nur wenige wissen, wie viel man wissen muss, um zu wissen, wie wenig man weiß.

Zitat:

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Original von kkb
wobei sich dabei natürlich auch wieder die frage stelt ob es unmöglich zu errechnen ist oder ob wir es (noch) nicht errechnen können.

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interessante Frage...

naja, Glück und Pech gibt es für mich in gewisser Weise schon, aber es ist einfach die Unwissenheit, ob etwas nun in die Richtung oder in die andere läuft
die Ausnahme sind da spezielle Zufallssituationen, wie zum Beispiel random-Funktionen
allerdings gibt es für mich da kein Zufall, also kein Glück oder Pech ob ein Wassertropfen auf einer spitzen Kante in die eine oder die andere Richtung läuft, die Faktoren haben ihn halt auf die eine Seite bewegt, oft sind es Faktoren die für uns zu klein oder unbekannt sind um dass vorherzusagen
Glück und Pech in der subjektiven Entscheidung ist natürlich vorhanden aber sonst...naja ich schweife ab^^

Schicksal...nun, für mich gibt es Schicksal, aber das bildet sich aus den Entscheidungen die wir auf unseren Charakter hin treffen würden und so bildet sich aus vielen Mosaiksteinchen ein Gebilde
dies würde sich jedoch radikal verändern, wenn die Zukunft bekannt wäre, dann würde sich dieses Schicksal verändern und danach wieder und so weiter und dies bildet dann wieder was übergeordnetes? n bissl arg theoretisch, aber zum Glück ist das für uns nicht möglich und wird es auch nie sein

sooo, dass war mein Roman dazu, hackt ihn nun auseinander^^ aber lasst mich auch rechtfertigen^^

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Da hier jeder irgendeinen dummen Spruch ablässt, schreib ich meinen halt auch dazu:


Ich bin die GGG (Große Gegnerin der Güam-Götter)!
Revolution im güam, VORWÄRTS!!!
und wehe jemand bemerkt, dass es mich auch in Güam-Göttin-Version gibt!

Zitat:

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Orginal von Skilliks:
...dies würde sich jedoch radikal verändern, wenn die Zukunft bekannt wäre

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ja, eine der Fragen die nimand bweisen kann.......
ich selbst glaube nicht an schicksal, doch glück und pech sind sachen von denen fast jeder eine andere vorstellung hat.....alles eine frage der definition....

Dieses Thema ist recht interessant, doch man kann nichts beweisen...

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Das Leben besteht aus einer Reihe äußerst organisierter abläufe, geregelt von den Gesetzen der Natur. damit ist jegliches Leben ein einziger Kampf gegen das Chaos - ein Kampf der ultimativ mit einer niederlage enden wird.
- Albrecht von Nuln

lebe frei, stirb stolz

möge euer axtarm stets stark sein!-möge eure axt stets geschärft sein!

Ich glaube zwar auch, das alles vorbestimt ist. Denn wenn alles für über 8 Milliarden Menschen vorbestimmt ist, kommt ihnen einiges wie ein Zufall vor, da sie ja nicht gleichzeitig 8 Milliarden Menschen kontrollieren können.

Etwa so, wie diese "Zufallsmaschiene", wo Kugeln eine Pyramide, welche mit Stäben gesteckt ist herabrollen, von oben nach unten.

Würde man jetzt jede Kugel absolut genau überwachen und physisch berechnen, könnte man ca. 0.2 Sekunden voraussagen, wie viele Kugeln wo landen. Ist aber für uns unmöglich, darum sagen wir, das das nun ein Zufall ist, das genau so viele Kugeln nun da liegen.
Falls ihr versteht was ich glaube.

Genies sind wir alle

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...the place of your life!!

Zitat:

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Der Neveraine geht ins Südwall und bestellt eine Flasche Skooma, da geht der Wirt nach draussen und erschiesst einen Guar

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Der hier musste einfach erhalten bleiben - schon als mahnmal für hohes Niveau, das hier im Board doch auftreten kann

---> Best Of!

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