alte fehler von TES auch in oblivion?

sers,

ich hoffe ihr könnt mir helfen. ich hol jetzt mal weit aus. mit dem erscheinen des dritten morrowind teiles (damals *snief*) mutierte ich zum enthusiast. kaufte mir einen neuen rechner, studierte noch vor dem erscheinungstermin stundenlang die ganzen skills etc.. however, als dann gothic 2 kam und mir jemand sagte das ihm gothic lieber sei als jedes morrowind der welt war ich entsprechend brüskiert über soviel unwissenheit. doch ich sollte meine meinung ändern.

die frage die ich euch also stellen will ist die ob auch der vierte teil der serie an den alten krankheiten leidet.

- hunderte quest aber eines wie das andere

- viel zu geringer schwierigkeitsgrad. bei TES habe ich mir einfach den perfekten char hochgezüchtet dem schon nach kürzester zeit kein npc mehr etwas entgegensetzen konnte. auf schwierigkeitsgrad 100. wo ist der anreiz wenn die mobs einfach immer so stark sind wie dein char bzw eben ein wenig schwächer?

- keine dynamische spielwelt (soll ja nu anders sein. sprich chars mit eigenem tagesablauf)

- was mich ebenfalls an TES so anödete war das fehlen von gut gelungenen npc's wie es sie schon im ersten teil gothics gab. in TES gab es zwar weitaus mehr npc's die mir aber alle das selbe gesagt haben bzw gleich aussahen und keine sprachausgabe hatten. es macht erst so richtig spaß einem npc die fresse zu polieren wenn dieser dich über einige zeit gemobbt hat und stärker war als du.

- als ich in TS die queste der kaiserlichen legion und der krieger-gilde vollendet hatte war einfach schluss. das hat mich damals wahnsinnig enttäuscht. ich erkämpfe mir einen hohen posten in einer organisation aber ich darf niemanden befehle geben oder den laden umkrempeln. keiner folgt nach und will mich vom tron schupsen. laaaangweilig. wo es doch sogar schon in baldurs gate II etwas entsprechendes gab sodenn man denn einen dieb spielte --> diebes-gilde.

sodela. TES war eine riesiger, aufgeblähter ballon gefüllt aber mit nichts weiter als stinkender luft macht das oblivion besser? oder kann man die zwei teile der serie erst gar nicht miteinander vergleichen? kein magazin hat mir diese frage in seinen tests beanwortet wie mich auch kein magazin damals vor TES warnte. bin für jede ernsthafte antwort dankbar.

so far, ingrim

les dich mal im forum schlau, dann beantwortest du automatisch selbst deine gestellten fragen.

so viele threats über den steigenden schwirigkeits grad usw.

Also meiner Meinung nach:

- sind die Quest abwechlungsreicher

- Spielwelt ist tatsächlich dynamischer (allerdings sollte da noch viel mehr gehen)

Beim Rest sind meiner Meinung nach nicht wirklich weltverändernde Verbesserungen da. Jeder kann sprechen, aber die Dialoge sind sehr komprimiert auf wenige Informationen.
Die Gilden sind immer noch die Aufgaben-Erfüllen Clubs.

__________________

Zitat:

---

Original von kaipayne however, als dann gothic 2 kam und mir jemand sagte das ihm gothic lieber sei als jedes morrowind der welt war ich entsprechend brüskiert über soviel unwissenheit. doch ich sollte meine meinung ändern.

---

Der Schwierigkeitsgrad hat es teilweise schon insich. Gut, ich hab den Fehler gemacht und Rüstung reparieren komplett vernachläsigt. Aber sobald man den Regler von 50% 5-6 Schritte nach rechts Schiebts wird langsam echt schwierig. Die Gegner stecken sehr viel ein was dann mit 2-3 Gegnern in ein echtes Problem ausartet. Kurzum, Oblivion dreht ordentlich auf. Ich hab nie versucht auf 100% zu spielen, bei den Problemen die ich mit 75% schon hab, hab ich allerdings gar nicht das verlangen das auszuprobieren.


Ganz ehrlich, ich hab anderes erwartet, aber die Quests sind alle grundverschieden. Ich hab ca. 33 Quests gelöst (wieviele gibts eigentlich?), und keine war langweilig. Es gibt sicher einige wenige "Sammle X" und bring sie "Y", aber davon hab ich bisher nur eine entdeckt. Die restlichen Quests hatten alle eine interessante Geschichte. Entäuschend fand ich eher die Hauptquest, ab einem gewissen Zeitpunkt ist alles bis zum Schluss recht vorhersehbar. Daher mein Rat, mach die ersten 2-3 Aufgaben der hauptqest und dann widme Dich erstmal ausgiebig den Nebenquests.

Dies hier zu beantworten liegt fern von allen Grenzen. Warum? Weil sehr viele Einstellungen und Meinungen aufeinanderprasseln, was dem einen gefällt ist des andern ein Dorn im Auge. Die 2 Giganten Morrowind und Gothik vergleichen zu wollen ist auch eine Sache die schnell absurdum geführt werden kann. Alleine mit Begriffen wie: anderes Spiel, andere Welt. Es gibt viele Dinge die einen an Morrowind gestört haben und ebensoviele an Gothik. Aber auch Dinge die ich beiden Spielen toll fand, sihc aber niemals mit dem anderen Spiel hätte vereinbaren lassen.
Toll an Morrowind ist z.B. das der Ruf einem immer Vorauseilt. So ist man der Retter von Kvatch oder schlicht und einfach GEsindel der ein paar Gegenstände zuviel unrechtmässig in sein Eigentum brachte...
Und die Questvielfalt in Morrowind sucht seines Gleichen, denn diese vielen Geschichten sind einfach faszinierend, ich selbst verschlinge sie wie ein gutes Buch! Wenn ich alleine daran denke das ich einen Maler aus seinem Bild befreien musste oder einen anderen aus seinem eigenen Albtraum... echt toll.

Aber klar... wenn man an ein Spiel herangeht nur um den perfekten Char hochzu"züchten"... der ist im Genre Rollenspiel ein wenig falsch angesiedelt. Man kann sehr wohl gottgleichen Status erlangen, Ziel ist aber allerdings immer noch etwas zu erleben. Und wenn Du ewig an deinem Charakter rumschraubst bis er "über" ist... selbst schuld ^^

Wenn Du eine dynamische Spielwelt suchst, die findest Du in Oblivion sehr wohl. Jede Quest die Du erledigst lässt deinen Charakter in einem anderen Licht leuchten, und die Umwelt reagiert darauf. (wie weiter oben beschrieben). Wer eine realistische Welt sucht, der wird ewig suchen und niemals fündig, denn virtuell ist virtuell und wird niemals realitätsnah sein.

Auch was die Aufgabe nach dem Meister-rang angeht... in der Kriegergilde z.B. kannst Du bestimmen was Deine Leute tun sollen. Geld erwirtschaften durch aufträge oder Nachwuchs fördern durch rekrutieren. Oder eine Mischung aus beidem. Das erwirtschaftete Geld kannst Du Dir am Ende des Monats sogar abholen! Oder werde Meisterfeilscher und investiere in diverse Läden! Wenn die investitionen erfolgreich waren, kannst Du zusehen wie der Laden beginnt zu florieren und mehr und mehr angebote machen kann... Aber Hallo, wo bitte gab es sowas schonmal?

Selbst das Aufsuchen seltener Pflanzen zum brauen noch tödlicherer Gifte oder noch besserer Tränke stellen in meinen Augen immense Herausforderungen dar, wer sich alleine schon auf die Suche nach der seltenen Nirnwurz begibt der weiß wovon ich spreche

Zitat:

---

TES war eine riesiger, aufgeblähter ballon gefüllt aber mit nichts weiter als stinkender luft

---

mit der Aussage kann ich nichts anfangen, denn sie ist so nicht richtig. Das kommt dabei raus wenn man nur den uberchar züchten will, komm weg vom Powergamer gedanken... dann hast auch ne Menge mehr an spass

Zitat:

---

Original von Scheitan
Dies hier zu beantworten liegt fern von allen Grenzen. Warum? Weil sehr viele Einstellungen und Meinungen aufeinanderprasseln, was dem einen gefällt ist des andern ein Dorn im Auge. Die 2 Giganten Morrowind und Gothik vergleichen zu wollen ist auch eine Sache die schnell absurdum geführt werden kann.

---

__________________
"All you have to decide is what to do with the time that is given to you!"[

Zitat:

---

Original von kaipayne
- hunderte quest aber eines wie das andere

---

Quests sind sehr abwechslungsreich, teils Humorvoll und Witzig. Besser als in MW.

Zitat:

---

Original von kaipayne
- viel zu geringer schwierigkeitsgrad. bei TES habe ich mir einfach den perfekten char hochgezüchtet dem schon nach kürzester zeit kein npc mehr etwas entgegensetzen konnte. auf schwierigkeitsgrad 100. wo ist der anreiz wenn die mobs einfach immer so stark sind wie dein char bzw eben ein wenig schwächer?

---

Du kannsts entweder ganz leicht haben, oder aber auch knackig einstellen. Die mitlvlnden Gegner machens dir jedenfalls nicht mehr allzuleicht.

Zitat:

---

Original von kaipayne
- keine dynamische spielwelt (soll ja nu anders sein. sprich chars mit eigenem tagesablauf)

---

Spielwelt ist klar Dynamischer, NPCs gehen arbeiten ( jedenfalls einige ), sind Abends in Kneipen, in der Nacht schlafen sie etc.

Zitat:

---

Original von kaipayne
- was mich ebenfalls an TES so anödete war das fehlen von gut gelungenen npc's wie es sie schon im ersten teil gothics gab. in TES gab es zwar weitaus mehr npc's die mir aber alle das selbe gesagt haben bzw gleich aussahen und keine sprachausgabe hatten. es macht erst so richtig spaß einem npc die fresse zu polieren wenn dieser dich über einige zeit gemobbt hat und stärker war als du.

---

Mh.. NPCs mit ausgeprägten Persönlichkeiten gibts auch, aber nicht jeder ist natürlich so. Gibt auch etliche 0815-Bürger


Zum letzten Punkt kann ich atm noch nix sagen. Und was dein Ballonsatz angeht:

Wenn der Ballon für dich nicht gut gerochen hast, dann hast du ihn falsch geöffnet

GothiC! bitte nicht mit "K" !

Eins muss man einfach sagen, der Schwierigkeitsgrad hat sich extrem erhöt, ich hab mal auf schwer einen Arena Kampf gemacht (hab ihn auch per Fraps aufgenommen) wo ich über ne halbe Stunde für die Viecher gebraucht hab.
Ich war lvl 24 oder 25 Kampfmagier und bin die ganze Zeit nur ausgewichen da die mich mit 2 Treffern Tot haben, hab etwa 10min nur mit meinem selbsterstellten Zauber draufgehaun der 150Schaden macht bis wenigstens einer mal tot war, hab dabei etwa 40Mana Tränke verbaucht.




Die Quests sind teilweise doch recht Abwechslungsreich und auch manchmal ziemlich überraschend.

__________________
Wenn du dich mit dem Teufel einlässt,
verändert sich nicht der Teufel,
der Teufel verändert DICH.

Dieser Beitrag wurde von DisasterMaster am 04.04.2006, 22:32 Uhr editiert.

Zitat:

---

Original von kaipayne
however, als dann gothic 2 kam und mir jemand sagte das ihm gothic lieber sei als jedes morrowind der welt war ich entsprechend brüskiert über soviel unwissenheit.

---

Morrowind und Gothic lassen sich nicht miteinander vergleichen, weil das eine auf eine Riesiege Welt und Handlungsfreiheit legt, während das andere auf einen mölichst intensiven Hauptquest legt.
Die beiden zu vergleichen ist imho sinnlos...

__________________
Download:
Geheimer Unterschlupf V.0.9.1
Tragbarer Plunder 1.0

Trotzdem ist so gut wie alles, was in MW vorhanden ist, auch in Gothic vorhanden, nur wie gesagt in geringerem Umfang. Das von dir beschriebene reicht für mich noch lange nicht aus, um die beiden Spiele als völlig verschieden anzusehen.

Dieser Beitrag wurde von Siegnald am 05.04.2006, 13:34 Uhr editiert.

danke ihr habt mir alle sehr weitergeholfen. und natürlich - morrowind ist nicht gothic. wer sagt denn auch sowas. nur das diese aussage solchen zuspruch bekommen hat verstehe ich nicht. natürlich kann man vergleichen. lasst es mich erklären
TES hat, für mich, über seine ganze größe das vergessen was für mich ein rollenspiel ausmacht. ich hatte in TS KEINEN einzigen npc zu dem ich irgendein verhältniss bekommen habe. das hat gothic besser gemacht und zwar ganz ohne die riesenhaftigkeit die mich vor dem TES-release so ins träumen hat geraten lassen. mit npc`s die eine echte rolle spielen. mehrfach auftauchen, arschlöcher sind ... oder gute freunde ... oder nicht einzuschätzen sind. so meinte ich das und ich denke immernoch das man da ruhig den vergleich anstellen darf.

zu den aussage bezüglich meines "powergamings" bei TES: das mag stimmen ABER es ist auch eine frage dessen was das spiel zulässt. das haben andere besser gemacht.

zu guter letzt. meine aussage mit dem luftballon war schon etwas unüberlegt. klar das sich jmd der viel spaß mit TES hatte angegriffen fühlt. `tschuldigung dafür habe mir damals wohl nur zu viel von TES erwartet und dann feststellen müssen das die ganze riesige größe sich für mich eher kontraproduktiv auf das spielerlebnis auswirkt.

greez, ingrim

Ich denke hier wäre jetzt der ideale Platz um mal ein kleines Review abzuliefern. Tatsache ist, daß ich seit über 15 Jahre Computer- und Videogames zocke aber mich noch keines so an den Rechner gefesselt hat. Nicht weil die Atmosphäre so dicht ist, sondern weil man so viele Möglichkeiten hat. Wenn Dir die Quests in der Diebesgilde zu langweilig werden, dann gehste eben zur Bruderschaft. Wennst kein Bock auf Schwertkampf hast, dann machst eben Magie. Und wenn Du das alles nicht willst.....dann Jage doch Rehe und braue Tränke. Das ist es, was mich an der Welt von Oblivion so fasziniert...diese unglaubliche Freiheit. Es wird nicht so schnell langweilig weil man jederzeit die Möglichkeit hat, etwas anderes zu tun. Falls mir danach ist, fang ich an die Bücher im Spiel zu lesen.

Der Grund warum ich aufhöre ein Game zu zocken ist der, daß ich keine Zeit mehr habe oder weil ich an einer Stelle nicht weiter komme. Und wenn es zu schlimm wird, dann schmeiss ich das Game ganz in die Ecke. Aber nicht so bei Oblivion. Da gibts immer was zu tun. Was soll ich sagen? Ich hab noch nedmal ein einziges Tor geschlossen, sprich mit dem HQ noch nicht einmal richtig begonnen aber spiele jeden Tag viele viele Stunden und es hört ned auf Fun zu machen. Ich denke es wurden sehr viele Verbesserungen gegenüber Morrowind vorgenommen, die für einen echten Rollenspielfan zwar Kommerzscheisse sind aber die es so furchtbar erleichtern. Nehmen wir mal den Kompass und das Easy Travel System. Was habe ich mir nicht in Morrowind den Arsch nach Höhle XYZ abgesucht? Wieviele Real Life Tage habe ich nur mit LAUFEN in Morrowind verbraucht? Und dieses unübersichtliche Journal, bei dem man nicht zu viele Quests annehmen durfte um nicht komplett den Faden zu verlieren. Das sind alles verbesserungen die wesendlich dazu beitragen das oblivion motivierend bleibt und die Story vorrandtreibt. Man muss keine Gedult aufbringen weil man etwas nicht findet oder weiss wohin man gehn muss. Man wird in der Tat sehr gut geführt....kann aber auch jederzeit aussteigen.

Das in einem einzigen Game nicht alles machbar ist, sollte auch klar sein. Natürlich wären noch einige Dinge wie die Führung einer Gilde usw ganz toll...aber auf der anderen Seite, wie lange braucht es wohl um sowas zu erstellen? Die Programmierer haben auch einen Zeitplan und der ist meist viel zu eng gesetzt. Da werden dann kompromisse gemacht, weil man ein Game rausbringen muss, wenn die Grafik aktuell ist und nicht 2 Jahre Später, wenn Gothic 3 aufgeschlagen hat. Ausserdem muss das alles wirtschaftlich sein. Man kann nicht einfach die doppelte Menge an Zeit investieren aber den selben Preis verlangen wie für einen 3D-Shooter mit 30 linearen Levels.

Was mir an der Gothic Welt besser gefällt ist, daß sich ein Großteil auf der Oberfläche abspielt. Ich bin nich so der Dungeon Typ...und wenn man Pech hat, bekommt man bei oblivion lauter solche Aufträge. Auch ist das Tagebuch in Gothic bisher unübertroffen. Das dort sogar die Lehrer und Händler erfasst werden ist ainfach nur vorbildlich! Du sprachst ja von dichter Athmosphäre und liebgewonnenen Charakteren. Genau das macht für mich dieses Gothic Feeling aus. Ich treffe Diego und denke mir "na alter...was haben wir schon alles erlebt"....und mit Freude hab ich "Lefty" den Todesstoß versetzt, nachdem er mich erst seine scheiss Wassereimer herumtragen hat lassen und mich dann als Wasserträger eingespannt hat. Das sind alles so Dinge, die haben mir unglaublich an Gothic gefallen. Das Gefühl, zu wachsen...und das auch durch gezollten Respekt gezeigt zu bekommen. Wenn Dich jemand im alten Lager blöd angequatscht hat, hast ihm einmal richtig auf die Fresse gehaun und er hat gekuscht...bei Oblivion? Da decken sich die Aussagen der Charaktere häufig nicht mit dem was kommt, wenn man mit ihnen erst spricht. Bei Gothic ist auch der Level interessant den Du hast. Hast Du eine bestimmte Stärke erreicht, wissen das die anderen und rennen schon wenn sie Dich nur sehen...

Ich werd jetzt mal auf die einzelnen punkte näher eingehen

Zitat:

---

Original von kaipayne
- hunderte quest aber eines wie das andere

---

__________________
Genutzte Plug-Ins:

- Natural Wildlife
- Pferderuf & Satteltaschen (Call Steed 2....0.91 Combo Mod)
- Questskillfix
- Oblivion Deutsch 2.03

Zitat:

---

Original von Dreed
Und dieses unübersichtliche Journal, bei dem man nicht zu viele Quests annehmen durfte um nicht komplett den Faden zu verlieren.

---

__________________
Download:
Geheimer Unterschlupf V.0.9.1
Tragbarer Plunder 1.0