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Geschrieben von Bambi am 12.04.2006, 23:10:

 

Ich stimme dir ja voll zu...
Finde auch, dass Oblivion, nachdem was ich gehört hab,-kann das Game selber noch nich spielen-, ab 16 sein sollte und dass mein Argument kein Grund für das Fehlen der USK ist. Sagte ich was anderes?


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kia


Geschrieben von Seth Steiner am 12.04.2006, 23:17:

 

Darum bezog ich mich auch nicht direkt auf dich.^^ ich nutzte nur den einen Satz von dir um aufzuzeigen das viele andere damit Unsinn treiben.^^


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Zu ehren eines Meisterwerkes


Geschrieben von ShAn am 13.04.2006, 03:27:

 


grrrrrrr da schreibt man ein Roman und dann erzählt einem das Forum man wär ned eingeloggt >.< grmpfl...


Also in Kurzform: Heutzutage sieht man im Fernsehen ja schon brutalere Sachen.

Und ja Fantasy hat einen Bonus... wer selber mal die Datenbank auf www.usk.de anschaut, sieht kein einzigstes Rollenspiel das keine Jugendfreigabe hat. Fallout, Diablo und Vampire 2 z.b. waren aber ab 16. Dungeon Siege 2 und Sacred ab 12.
Hängt wohl immer davon ab wer das prüft ;-)

Oblivion ist ja mit einer unmodifizierten .ini selbst in der Einstellung "Blut: hoch" total unblutig. Das einzigst bedenkliche sind vllt. einige Sätze die etwas aus dem Rahmen fallen. Das trägt aber zu Atmosphäre bei. Und ich bin auch der Meinung das der Schulhof an manchen Schulen heutzutage bestimmt schlimmer ist als Spiele wie Oblivion..

Vor paar Jahren hätte Oblivion vllt. noch eine Freigabe ab 16 erhalten. Aber wenn die mit Ihrem dummen Gerede über "Killerspiele" so weiter machen wird der nächste Teil ab 18 sein... lol.


Geschrieben von Gelöschter User am 13.04.2006, 03:38:

 

Letztes Argument zwecks nächster Teil ab 18 würde der Atmosphäre in gewissen Teilen des Forums aber sicherlich nicht abdienlich sein.


Geschrieben von ShAn am 13.04.2006, 04:04:

 


True... aber in der Regel kommt man ja auch unter 18 an solche Spiele. Bei Wolfenstein und Doom war ich auch noch keine 18 und habs im Laden bekommen. ^^
Und wenn jemand unter 18 ist und ein Spiel unbedingt haben will... irgendwo bekommt er es eh her. Ob von den Eltern, großen Brüdern, Freunden oder nicht legaler weise aus dem Gesetzlosen...äh Internet..


Geschrieben von Gelöschter User am 13.04.2006, 04:22:

 

Zitat:
Original von ShAn

True... aber in der Regel kommt man ja auch unter 18 an solche Spiele. Bei Wolfenstein und Doom war ich auch noch keine 18 und habs im Laden bekommen. ^^
Und wenn jemand unter 18 ist und ein Spiel unbedingt haben will... irgendwo bekommt er es eh her. Ob von den Eltern, großen Brüdern, Freunden oder nicht legaler weise aus dem Gesetzlosen...äh Internet..



Ja,aber das würde wenigstens gewissen Prozentsatz aussieben,die nichtmal intelligent genug ist um das anzustellen.

Übrigens sind mir entschieden zu wenig Leute online.Ich will eigentlich heute noch die 3000 vollkriegen.


Geschrieben von ShAn am 13.04.2006, 04:39:

 


Also der kleine Schwager von meinem Cousin is zu doof Lehrstelle in ner Bewerbung richtig zu schreiben (der hat Original geschrieben: "Bewerbung auf eine Leerstelle" na gut, leer ist die Stelle ja noch solange sie unbesetzt ist ) Aber wo er Spiele und Pornos herbekommt das weiß er.. ^^
Wo er Trojaner und Spyware herbekommt die ich dann wieder runterschmeißen kann, leider auch...

Ja doch, erstaunlich wenig Leute Online, müssten doch eigentlich wieder Osterferien oder so sein...



Geschrieben von Gelöschter User am 13.04.2006, 04:42:

 

Naja,allerdings ist es nicht wirklich schwer Warez und Porns zu finden,Google liefert ja Ideale anhaltspunkte.



Übrigens ist mir das zu mühselig,ich werd irgendwas konstruktives machen,und nacher wenn Sebastian da ist die 3000 voll machen.


Geschrieben von Ryan am 13.04.2006, 04:54:

 

Es ist so mit der Altersfreigabe... sie hat weder direkt etwas mit Blut noch mit Gewalt zu tun (kein Scherz)...

Es geht primär um Motivation des Helden sowie Aussage des Films.... Sleepy Hollow ist ab 12 weil der Held eine gute Motivation hat.... Oblivion ist ebenso...ein Film wie "Der blutige Pfad Gottes2" (Boondock Saints) trägt die Aussage: Eigentlich ist Selbstjustiz gegenüber Verbrechern angebracht und dadurch "Strafrechtlich Unbedenklich"... Fight Club oder Sin City sind zu Comic... daher trotz Aussage erst frei ab 18.... Es geht tatsächlich um die Beeinflussung. Ab welchem Alter "Was" (Aussage etc.) "wie" auf dich wirkt.

Deswegen ist Dusk till Dawn auch ab 18 und nicht 16, denn die Helden sind Gangster, cool dargestellt...

und ob das sinnvoll ist oder nicht? Wieviele 18 jährige Eminem/Deutsch-Rapper-Verschnitte, die "auch" auf der harten detroiter Vorstadt herausgequollen sind und von den white-trash Problemen eines weißen Jungen der unter knallharten Schwarzen groß geworden ist? - kennt ihr? Und wieviele 16 jährige?

Aber wenns nach mir ging: Alle Rechte dem Individuum - auch im Film - aber das ist ja leicht gesagt mit bald wieder 24 --- .

Oh eines noch :Huhrensohn gesagt? Sind wir hier in Amerika?! Oh Gott er hat das f-wort gesagt und das s-wort? Die haben da drüben einen an der Meise?! Hört ja auf! Wenn dein Kind scheiße sagt, dann hat es wohl einen Grund dazu... verdammt noch Mal wir sind doch keine Flüchtlings-Kolonisten! ~ Scheiße!


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Skyrim Dovahkriid - Grenzganger (EV)
Oblivion Blood&Mud (DV/EV)
Oblivion Realm of Ruun (DV)
Oblivion Orden des Drachen (DV)


Geschrieben von BroCk am 13.04.2006, 12:14:

 

okok es wurde ja nun schon ne menge gesagt.
ich schliesse mich allgemein an das tes schon ab 12 durch geht.
nur jedes mal aufs neue erschüttert mich der rassismus in tes
ich (dunkelelf) muss mich auf öffentlicher strase als missgeburt betiteln lassen (der scheiss ork der )
.....................
Orkslayer


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M.O.D. - Pull your pants up !!!


Geschrieben von ShAn am 13.04.2006, 12:28:

 


Die Feindschaft zwischen den Rassen ist halt gegeben...

Und wenn das ein Ork sagt find ich das gar nicht so schlimm, von einem Kaiserlichen fände ich das schlimmer ^^''

Ich mein Orks und Elfen sehen ja beide bischen komisch aus in Cyrodiil ;-)
Und Orks und Elfen mögen sich eigentlich in keinem RPG wirklich ^^''


Geschrieben von Raiden am 13.04.2006, 12:55:

 

Ist euch eigendlich bewusst das in allen mir bekannten Onlineshops kein altersnachweis erforderlich ist um spiele ab 16 zu bestellen? insofern ist diese einstufung völlig überflüssig in meinen augen. doch selbst als volljähriger muss man zu mitteln greifen um an ungekürzte versionen zu kommen. Wieso muss man sich als volljähriger spiele kaufen die keine ragdoll haben obwohl es so vorgesehen ist, oder wo gar gesamte level rausgeschnitten sind?
das ist das was MICH stört. Diese bevormundung durch den staat. gottseidank lässt sich das recht auf unzensierte medien im ausland erkaufen auch ohne extra kopien des ausweises zu schicken und TROTZDEM geschnittene 18er versionen zu bekommen

langer rede kurzer sinn: Wenn für Erwachsene(!) dann sollte es selbstverständlich ungeschnitten sein.

ok das ging teils total am thema vorbei seh ich gerade aber ich finde oblivion so wie es eingestuft ist absolut in ordnung. eine höhere einstufung wäre nur verlust für die entwickler und würde einige wenige daran hindern es zu spielen. selbst wenn. versetzt euch in einen 15 jährigen TES fan. wie würdet ihr euch fühlen? genau. ihr würdet zurecht gegen die einstufung(wenn sie denn ab 16 währe) wettern.
meine 2+2 cent


Geschrieben von Siegnald am 13.04.2006, 13:07:

 

Zitat:
Original von DagothUr
Zitat:
Original von Seth Steiner
Ich würds oke finden wenn Oblivion ab 16 ist (allein schon der Bruderschaft und seiner morbiden Quests wegen). Und mal ehrlich, Gesetze müssen einfach sein, genauso verbote. Natürlich kann man die umgehen, das geht immer. Aber das ist kein Grund sie nicht zu erlassen. Dieses Argument "Ja dann holt man sich es ja woanders" find ich unsinnig, denn auch Drogen kann ich mir irgendwo besorgen, trotzdem sind sie verboten.


Sinnlose Verbote sind also deiner Meinung nach besser als keine Verbote? Äh ja. Ne.

Immer wieder interessant, was du so in anderer Leute Posts hineininterpretierst. Das ist meistens so abenteuerlich, daß es schon wieder amüsant ist.

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Zum Thema Rassismus: Selbst ist man ja in dem Spiel kein Rassist und wird auch nicht dazu angespornt. Eher das Gegenteil ist der Fall: Man spürt Rassismus mal am "eigenen Leibe" (wenn ich jetzt mal davon ausgehe, daß man sich in seine Rolle hineinversetzt und sich mit ihr identifiziert) und wird damit konfrontiert. Hat m. E. sogar sowas wie einen pädagogischen Wert und wirkt eher abschreckend als verherrlichend.


Geschrieben von Rance am 13.04.2006, 15:06:

 

Hab jetzt nicht den ganzen Thread gelesen aber muss sagen ich bin 13 noch jung und fast 14^^
Und das spiel ab 16 einzustufen is doch schwachsinn.
Toll Blut es Spritz ne menge Blut. Wenn man einmal Geblutet hat wird man ja wohl auch dieses Blut abkönnen.Ich rede das jetzt von meiner Perspektive, da ich Persöhnlich Schlimmeres in der Schule mitbekomme. Beleidigungen, Schlägerein, Rassismus. Es gibt doch soger Leute die, die Nazis noch anbeten, und das in der Schule. Mindestens das erste wenn nicht soger auch das 2te muss fast jeder Deutsche Schüler mittlerweile schon erlebt haben und dann kommen da irgendwelche Leute und behaupten:"Oh nein mein armes Kind da spritz ja Blut. OH NEIN der hat ihn Bastard gennant, das Spiel wird gelöscht". Wenn das Thema schon abgeschlossen war dann sorry aber ich wollte noch meinen Senf dazugeben


Geschrieben von Xoanon am 13.04.2006, 15:16:

 

so funktioniert USK nicht ganz. Denen ist wichtiger was "zentrale Inhalte und aussagen" sind.

Und die "Dunkle Bruderschaft" ist *ein* inhalt und sicherlich keine Zentrale aussage.

Bei die darstellung Gewallt ist Oblivion doch ziemlich abstrakt. Zwar spritzt "blut" aber die kämpfe sind nicht realitisch - oder nehmen für sich in anspruch realitisch zu sein.

Nimmt man z.B. Counter Strike als vergleich sieht man das es in CS nur darum geht andere abzuballern. Sowas wird immer wesentlich kritischer gesehen.

Bei einer FSK/USK und sogar bei einer Indizierung geht es ja nicht darum inhalte zu verbieten sondern lediglich darum Eltern bei der Erziehung zu helfen. Wenn eltern beschliessen "das ist ok" dürfen 10 Jährige auch völlig "legal" Oblivion Spielen.

Du darfst deinen 10 Jährigen sohn auch in einen ab18 Gruselschocker mitnehmen.

Mir werden also keine rechte genommen. Jeder der nicht voll Geschäftsfähig ist hat sie eh nicht.

Einzig der Industrie und vorallem im Werbebereich werden rechte genommen. Und da muss ich mal sagen ist die rechtsprechung noch viel zu nett ... Ich denke da an die Brainwash-Zeichentrick-Werbespots die sich an Kinder im Vorschulalter richten.

Bei Oblivion hätte ruhig ab 16 draufstehen können. Eher nach dem Motto: Vorsichtig ist die Mutter der Porzelankiste.


Geschrieben von Siegnald am 13.04.2006, 16:25:

 

Zitat:
Original von Xoanon
so funktioniert USK nicht ganz. Denen ist wichtiger was "zentrale Inhalte und aussagen" sind.

Und die "Dunkle Bruderschaft" ist *ein* inhalt und sicherlich keine Zentrale aussage.

Naja, ich denke mal, die USK funktioniert ähnlich wie die FSK, und die geben Filme teilweise auch nur wegen einzelner Szenen erst ab 16/18 frei, andere Filme wieder werden manchmal wegen nur einer einzigen Szene von der BPjM indiziert oder gar beschlagnahmt.

Zitat:
Original von Xoanon
Du darfst deinen 10 Jährigen sohn auch in einen ab18 Gruselschocker mitnehmen.


Mitnehmen ganz bestimmt nicht. Im Kino darf er einen ab 18 freigegebenen Film erst sehen, wenn er 18 ist, ganz egal, ob eine Begleitung dabei ist, ansonsten müßte man die Gesetze jüngst geändert haben, was ich aber nicht glaube. Lediglich zu Hause ist es allein Sache der Eltern, was sie erlauben und was nicht.

Ist wie mit dem Rauchen: In der Öffentlichkeit erst ab 16, zuhause aber auch im Baby-Alter, wenn's die Eltern erlauben.


Geschrieben von ShAn am 13.04.2006, 17:20:

 


Na ich weiß ja nicht, ich glaube das ist dann Gefährdung der Kindesgesundheit. Glaub ab 14 oder so würde das dann ok gehen..


Geschrieben von Siegnald am 13.04.2006, 17:33:

 

Zitat:
Original von ShAn

Na ich weiß ja nicht, ich glaube das ist dann Gefährdung der Kindesgesundheit. Glaub ab 14 oder so würde das dann ok gehen..

Ich habe vielleicht etwas übertrieben mit meinem Beispiel, aber meine Asusage dürfte klar sein: Zuhause muß man sich nicht an die durch Gesetze festgelegten Altersangaben halten, wenn es die Eltern erlauben.


Geschrieben von Crimson am 13.04.2006, 17:34:

 

Zitat:
Original von Siegnald
...
Lediglich zu Hause ist es allein Sache der Eltern, was sie erlauben und was nicht.

Ist wie mit dem Rauchen: In der Öffentlichkeit erst ab 16, zuhause aber auch im Baby-Alter, wenn's die Eltern erlauben.



Nein, definitiv nicht.
Die Eltern können etwas verbieten, dass ihren Sprösslingen das Gesetz erlauben würde (mit 16, 17 Bier trinken oder Rauchen z.B.). Die Jugendlichen haben dann auch keinerlei Handhabe gegen die Eltern.
Umgekehrt dürfen Eltern ihren Kindern aber nichts erlauben, was was das Gesetz nicht zulässt - darunter fällt auch Rauchen, Alkohol, ... unter 16 Jahren, egal ob zuhause oder in der Öffentlichkeit.


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-- O Absurditates Incredibiles --


Geschrieben von Siegnald am 13.04.2006, 17:40:

 

Sorry, aber das ist schlicht falsch. Zuhause liegt die Erziehung allein bei den Eltern, Jugendschutz-Gesetze greifen nicht. Es sei denn, wie gesagt, man hätte das neulich irgendwann geändert. Wäre aber ziemlich schwachsinnig, denn wie sollte man diese Gesetze durchsetzen? Ein Herr Polizist, der ab und an bei den Leuten zuhause vorbeiguckt?

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