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Boromir
Güam-Feindbild
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Genau, die AFD ist Schuld. Oder die Terroristen. Irgendein Grund wird sich schon finden, um die wahren Täter zu entlasten. Ähnliches Recht wird ja auch in deutschen Gerichten gesprochen. Und überhaupt: Meist sind die Opfer ja selbst Schuld.
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Dieser Beitrag wurde von Boromir am 11.01.2016, 08:36 Uhr editiert.
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 11.01.2016, 08:34 |
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Garak
Admin
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ja klar war das jetzt provokativ, auch wenn ich der AFD alles zutraue.
Mein Problem bei der Einschätzung des ganzen ist aber auch, daß ich das ganze Konzept der asymmetrischen Sexualität nicht verstehe - weder, wie man aus diesem Machtgefälle (Gruppe Männer <--> einzelne Frauen) Lust ziehen kann, noch wie man gleichzeitig jemanden begehren und verachten kann. Mir macht das zwischen gleichberechtigten absolut mehr Spass.
gleichzeitig fehlt mir aber auch jedes Gefühl für die weibliche Wahrnehmung von Sexualität. Mal ehrlich, liebe Hetero-Jungs: stellt euch vor, ihr seid abends unterwegs, und plötzlich umzingelt euch eine Gruppe schwedischer Studentinnen, die die Pfoten nicht von euch lassen können... Ja,ja, ich bin unsensibel, schuldig im Sinne der Anklage. Ich glaube absolut, das das schlimm war für die Frauen, ich verstehe das vielleicht sogar auf einer rationalen ebene, aber naja, so viel zum Thema Schwule seien Frauenversteher. Streng genommen versteh ich somit nicht einen einzigen Beteiligten, weder Täter noch Opfer...
OK, das war jetzt wahrscheinlich noch provokativer als die AFD-Theorie...
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drei mal dürft ihr raten, wer grade seine Signatur geschrottet hat...geht aber wieder - allerdings solltet Ihr noch die Finger von den Avataren lassen 
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| 11.01.2016, 18:47 |
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Boromir
Güam-Feindbild
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Kommt sicher auf die Attraktivität der Schwedinnen an. Man denkt da immer an hübsche blonde Frauen, aber gibt ja auch hässliche Schwedinnen. ^^
Und als Mann, von einer oder mehren Frauen zum Sex gezwungen werden stell ich mir schwer vor: Wenn mein kleiner großer Freund da unten nicht will, dann will er nicht. Aber jetzt bitte keine falschen Schlüsse ziehen. Das ist noch NIE vorgekommen! ^^
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| 11.01.2016, 19:10 |
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::.Kain.::
GüaM-Gott auf Bewährung
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Zitat:
Original von Boromir
Kommt sicher auf die Attraktivität der Schwedinnen an. Man denkt da immer an hübsche blonde Frauen, aber gibt ja auch hässliche Schwedinnen. ^^
LÜGE! Das ist eine ganz dreiste Lüge! 
Zitat:
Original von Boromir
Und als Mann, von einer oder mehren Frauen zum Sex gezwungen werden stell ich mir schwer vor: Wenn mein kleiner großer Freund da unten nicht will, dann will er nicht.
Wenn du gezwungen wirst ne blaue Pille zu nehmen machst du da gar nix.^^ Oder schon alleine oral befriedigt werden, da würde ich es selbst bei einer hässlichen Tussi schwer finden keine Erektion zu bekommen.
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I date fat chicks just to balance my range.
The Professional Poker School
Dieser Beitrag wurde 286 mal editiert, zum letzten Mal von ::.Kain.::: Heute, 01:32.
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| 11.01.2016, 19:49 |
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Siegnald
Launischer Erpel
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Außer man ist zu besoffen - was ja in der Silvesternacht durchaus mal vorkommen soll^^
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| 11.01.2016, 20:04 |
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Ryan
Witch Hunter
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Deswegen sage ich ja: Hätte ich denen niemals zugetraut. - Das wäre ein geistiger Megahammer.
Aber - ne da geht es um Mut und Erkennung und Profit.
Das ist ähnlich wie sich Raubtiere halten.
Guck mal - ich bin der Typ der einen Löwen hat: Ich habe das wilde Tier unter Kontrolle.
Das ist hier genau so. Guck mal ich bin der Typ in der Mitte.
Dazwischen hast du dann Typen - zumindest weiß ich das von einer Augenzeugin - da geht es um: Guck mal wie du aussiehst oder dich anziehst - du willst das ja.
Reaktion ist natürlich: Hau ab.
Direkt Gewalt da und dann hast du das Problem, dass die dich nicht ernst nehmen in ner höheren Schnittmenge.
Wenn das stimmt - weiß ich nicht Welt hat es geschrieben? -
Ist was da passiert ist ziemlich häufig passiert in den letzten Jahren in Nord-Afrika wo große Menschenmengen auftauchten seit Ägypten.
Die kennen das (ist ja logisch - die haben mehr Kontakte) und kopieren das oder - waren auch schon damals mit dabei.
Den Schaden den die damit anrichten - ist natürlich Horror.
Weil gerade in Köln hast du so gut wie keine Rechte Szene - die Leute nehmen das persönlich.
Die Jungs die das jetzt machen - das sind die gewaltbereitesten - aber die Motivation ist klar: "Wir räumen Köln auf" - das heißt: "Wer ist hier Boss."
Die Gespräche die ich mit Leuten hatte - und das sind jetzt keine Schläger - waren alle gewaltorientiert und von der Wahrnehmung rational, das heißt, es ist jedem bewusst, dass das auch falsche treffen wird und jede Methode ungerecht und unfair ist.
War glaub ich im selben Artikel - wo einer auch sagte:
"Sollen wir uns jetzt vor Flüchtlingsheime stellen, die anzünden und applaudieren?"
Das ist auch rational gedacht (das ist absolut im Wissen geäußert - dass das Menschen treffen wird - die nichts damit zu tun haben und auch nichts mehr mit Rechtsstaat zu tun hat), aber es wird als Option in die Überlegung mit einbezogen.
Ich mein möglich - dass sich das Flekma durchsetzt, dann wird das noch ein paar mal passieren bis es zur Normalität wird und dann muss man halt damit leben - aber das kann genau so gut sein - dass sich eine Mentalität durchsetzt, die von der Motivation getrieben ist: Wir haben hier ne Weltoffene Stadt - und ihr Jungs habt die Linie übertreten.
Wie gesagt - ich hab alle zwei Monate mit Leuten Gespräche darüber - dass wir hier im Rheinland mit Problemen leben und konfrontiert werden, als ob wir hier nach dem Motto wie 1820 als Preußische Landbesitznahme gehandelt werden und auf der anderen Seite nach Regeln spielen müssen - die der Situation nicht mehr gerecht werden.
Das wir hier so viel organisierte Kriminalität haben - ist ein Symptom davon. Das heißt nix anders als: Ich vertraue nicht mehr dem Rechtsstaat, ich vertaue nicht mehr der Polizei.
Sonst hätten die gar nicht die Unterstützung die die haben.
Es braucht jetzt nur mal eine Situation wie in Stuttgart zu passieren - oder eine Situation von der einen oder anderen Seite ein paar mal so dass die Gesellschaftsmitte getroffen wird - dann schützt die Polizei nicht mehr die Gesellschaft - sondern wird als dritte Partei da wahrgenommen, die für eine imaginäre Ordnung sorgt, nach der keiner mehr spielen will.
Und Schuld daran ist die Politik. Und da drehen wir uns im Kreis.
Das ist in Teilen schon so.
Das liegt jetzt nur am Fleckma der Leute - in wie fern sie sich politisch jetzt aktiv machen wollen. Weil die kommen dann nicht mehr aus ner Hooligan-Szene oder Nazi-Szene und gehen mit der Motivation voran - dass sie mit dieser Lebenssituation nicht mehr zufrieden sind und ne klare Linie ziehen.
Das ist natürlich das, was auch Frau Merkel in Teilen meint. Das Problem ist aber - das ist schon Realität - das war ein Auswuchs.
Gibt das schon häufiger (die machen das nicht zum ersten Mal). Wir sind auf dem Punkt, wo wir Jungs haben - die sagen - ihr könnt mir nix (oder so, dass es mich interessiert) und ich mach mein Ding. Danke fürs wegsperren ich komm in 2 Wochen wieder.
Deswegen halte ich es auch für idiotisch, dass meine "Genossen" und andere durch die Gegend laufen und bei Presse oder rechten Gruppen die Schuld suchen. Weil mit dieser Argumentation - laufen die Jungs auf der Straße rum: Du tust das ja nur weil ich Ausländer bin.
Das ist dieselbe Argumentationschiene - mit der in Afgahnistan 15 Menschen ums Leben gekommen sind, weil in den USA ein Typ einen Koran verbrannte. Die ewige Opferrolle, aus der dann auch das wie an Sylvester entspringt:
"Jetzt zeig ich den Leuten mal, dass ich auch wer bin."
Deswegen ist das auch viel gefährlicher - weil die Reaktion die da jetzt kommt - die kommt nicht aus einer Opferrolle und Verteidigungssituation - die ist eindeutig von der Definition schon getragen: Du bist hier Gast.
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| 11.01.2016, 20:30 |
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OldWorldMonkey
got the Sanguinary Blues
Dabei seit: Juli 2002
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Beiträge: 5380
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Zitat:
Original von Boromir
60-70% sind junge Männer, deren Welt- und Frauenbild ja bekannt ist.
60-70% in diesem forum sind alte männer, deren welt- und frauenbild ja bekannt ist.
Zitat:
Original von Ryan
Das einzige was ich nur nicht abkann und da bin ich nicht der einzige Kölner - ist wenn jetzt hier Westphalen und andere Touris bei uns rumturnen und auf Deutsch machen.
ich bin ja selbst kein urkölner, aber für den satz möchte ich dich küssen.
Zitat:
Original von Garak
gleichzeitig fehlt mir aber auch jedes Gefühl für die weibliche Wahrnehmung von Sexualität. Mal ehrlich, liebe Hetero-Jungs: stellt euch vor, ihr seid abends unterwegs, und plötzlich umzingelt euch eine Gruppe schwedischer Studentinnen, die die Pfoten nicht von euch lassen können...
wow. dein ernst? so eine scheiße würde auch die csu nicht von sich geben. erstens haben wir's hier nicht mit schwedischen studentinnen, sondern eher mit schwedischen kickboxerinnen auf steroiden zu tun (denn umgekehrt sieht das körperliche machtverhältnis zwischen mann und frau in den allermeisten fällen so aus); zweitens geht's hier nicht um charmante annäherungsversuche, sondern um gewalt; drittens ist es eine gewaltige unterstellung, dass die betroffenen frauen an den jeweiligen männern (oder an männern überhaupt) interesse hätten. stell dir vor, dich umzingelt eine horde besoffener, stinkender nazis, die dich als schwuchtel beschimpfen und nach deinen klöten greifen - und dann stell dir vor, jemand kommentiert das in richtung "ach tu nicht so, hat dir doch gefallen!"
was mich an der ganzen diskussion ankotzt, ist, dass anstelle einer thematisierung von gewalt gegen frauen (die überall passiert und überall scheiße ist, egal, von wem sie ausgeht) all die herrenmännchen aus ihren löchern kriechen, urplötzlich den feminismus für sich entdecken und sich einen darauf runterholen, dass sie es doch gleich gewusst hätten, dass flüchtlinge den untergang des abendlandes mit sich brächten. und dass einige arschlöcher, die möglicherweise zufällig flüchtlinge sind, als argument gegen das recht auf asyl herangezogen werden - das ist so, als begegnete man einem geizigen menschen, der zufällig jude ist, und versuchte, damit antisemitismus zu rechtfertigen, oder als nähme man jeden deutschen straftäter als grund, alle deutschen abzuschieben (in letzterem fall wäre ich persönlich dafür, aber das liegt eher am wetter).
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»and as the fall is inevitable, then i go down with all sails set. i am entertained by human naïveté, ironic distance and fanaticism in all forms. all is played out. i'd rather lose myself to perdition before sitting down in any of their goddamned wheelchairs. i am an insubordinate child, ostracised and bewildered. but first and foremost i am a child. this city is still a stranger to me.«
Dieser Beitrag wurde von OldWorldMonkey am 12.01.2016, 04:34 Uhr editiert.
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| 12.01.2016, 04:32 |
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Siegnald
Launischer Erpel
Dabei seit: August 2004
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Herkunft: Lustiges Taschenbuch No. 66
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Zitat:
Original von OldWorldMonkey
60-70% in diesem forum sind alte männer, (...)
Ich weiß ja nicht, was du unter "alt" verstehst, aber Boro und ich sind nicht 60-70% des Forums^^
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| 12.01.2016, 15:58 |
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::.Kain.::
GüaM-Gott auf Bewährung
Verwarnung: 1
Dabei seit: Dezember 2002
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| 12.01.2016, 20:16 |
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Boromir
Güam-Feindbild
Verwarnung: 1
Dabei seit: Januar 2004
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Zitat:
Original von OldWorldMonkey
all die herrenmännchen aus ihren löchern kriechen, urplötzlich den feminismus für sich entdecken
Das vielleicht nicht, aber ich hab in meinem ganzen Leben noch keine Frau sexuell belästigt.
Übrigens ist jeder zwanzigste Mensch in Deutschland über 80 Jahre. Hey, dagegen sind wir doch echt noch jung. Kommt halt auf die Sichtweise an. 
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| 12.01.2016, 21:54 |
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Garak
Admin
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Beiträge: 9256
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Zitat:
Original von OldWorldMonkey
wow. dein ernst? so eine scheiße würde auch die csu nicht von sich geben.
Nö, die gibt sich nur der Fantasie hin, das sich Grundrechte stückeln lassen, wenn sie grade von mehr Menschen als bequem ist abgefordert werden. und tief durchatmen, bevor Du mir vorwirfst, das Grundrecht auf Asyl dem Grundrecht auf körperliche Unversehrtheit und Sexuelle Selbstbestimmung überzuordnen - lies genau nach, das tu ich gar nicht! Es ist das volle Recht der Opfer, dieses Verhalten Ihnen gegenüber nicht hinzunehmen, und natürlich muss der Staat sie da beschützen - ich muss ihr empfinden nicht verstehen um für den Schutz ihrer Rechte einzustehen. Im Schlimmsten Fall verteidige ich sogar noch Religionsfreiheit.
Zitat:
Original von OldWorldMonkey
(denn umgekehrt sieht das körperliche machtverhältnis zwischen mann und frau in den allermeisten fällen so aus);
Siehst Du? und ich hab gesagt, daß ich Asymetrische Sexualität nicht verstehe. Die erste hälfte von meinem Post war genau so ernst gemeint und nicht apologetische Vorsülze - klar ist es einfacher, die 2. Hälfte zu kommentieren. Ich ticke tatsächlich völlig anders, und für mich ist vieles nicht selbstverständlich. weil Du unten den femminismus erwähnst: ich würde mir tatsächlich gern mal durchaus ergebnisoffen von Frau Schwarzer erklären lassen, warum sie (Hetero)Pornografie grundsätzlich mit einer Abwertung der Frau gleichsetzt, weil ich diese Asymetrie einfach nicht kenne.
Zitat:
Original von OldWorldMonkey
zweitens geht's hier nicht um charmante annäherungsversuche, sondern um gewalt; drittens ist es eine gewaltige unterstellung, dass die betroffenen frauen an den jeweiligen männern (oder an männern überhaupt) interesse hätten.
Nochmal: Ich interpretier gar nix in die Opfer rein - deren Wahrnehmung, das das deren grenze überschritten hat reicht völlig um sie zu schützen, und das hab ich nie angezweifelt.
Zitat:
Original von OldWorldMonkey
stell dir vor, dich umzingelt eine horde besoffener, stinkender nazis, die dich als schwuchtel beschimpfen und nach deinen klöten greifen - und dann stell dir vor, jemand kommentiert das in richtung "ach tu nicht so, hat dir doch gefallen!"
Mach mal die Augen auf OWM, genau das ist eine der Basen der Fetischbildung - ob Polizisten, Militär, Skins, Biker - Schwule haben sich seit Generationen an Gruppen aufgegeilt, von denen sie Gewalt erfahren haben. Vielleicht ist das krank, vielleicht ist das eine subtile form der Rache, und vielleicht einfach menschlich - such Dir was aus, aber bild Dir nicht ein, meine Wahrnehmung einschätzen zu können.
Zitat:
Original von OldWorldMonkey
was mich an der ganzen diskussion ankotzt, ist, dass anstelle einer thematisierung von gewalt gegen frauen (die überall passiert und überall scheiße ist, egal, von wem sie ausgeht) all die herrenmännchen aus ihren löchern kriechen, urplötzlich den feminismus für sich entdecken und sich einen darauf runterholen, dass sie es doch gleich gewusst hätten, dass flüchtlinge den untergang des abendlandes mit sich brächten. und dass einige arschlöcher, die möglicherweise zufällig flüchtlinge sind, als argument gegen das recht auf asyl herangezogen werden - das ist so, als begegnete man einem geizigen menschen, der zufällig jude ist, und versuchte, damit antisemitismus zu rechtfertigen, oder als nähme man jeden deutschen straftäter als grund, alle deutschen abzuschieben (in letzterem fall wäre ich persönlich dafür, aber das liegt eher am wetter).
Siehst Du, eigentlich liegen wir gar nicht so weit auseinander, zumindest nehmen wir beide den zugrundeliegenden Rassismus von 80% der derzeit kursierenden Äusserungen war. und da sind wir wieder bei den Schwedinnen: Wären die Flüchtlinge überwiegend blond und weiblich statt dunkel und männlich wäre Pegida und co immer noch in der Versenkung, in der sie schon mal waren.
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| 12.01.2016, 23:06 |
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OldWorldMonkey
got the Sanguinary Blues
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Zitat:
Original von Garak
weil Du unten den femminismus erwähnst: ich würde mir tatsächlich gern mal durchaus ergebnisoffen von Frau Schwarzer erklären lassen, warum sie (Hetero)Pornografie grundsätzlich mit einer Abwertung der Frau gleichsetzt, weil ich diese Asymetrie einfach nicht kenne.
ist zwar nicht mein fachgebiet, aber es gibt doch verschiedenste strömungen im feminismus, und wenn einzelne davon reaktionär, irrational und/oder unverständlich sind, sagt das nichts über die gesamtheit aus. ich kann ja auch kommunist sein, ohne gulags zu befürworten.
Zitat:
Original von Garak
Mach mal die Augen auf OWM, genau das ist eine der Basen der Fetischbildung - ob Polizisten, Militär, Skins, Biker - Schwule haben sich seit Generationen an Gruppen aufgegeilt, von denen sie Gewalt erfahren haben. Vielleicht ist das krank, vielleicht ist das eine subtile form der Rache, und vielleicht einfach menschlich - such Dir was aus, aber bild Dir nicht ein, meine Wahrnehmung einschätzen zu können.
mag sein, dass ich wiederum homosexualität nicht verstehe, aber nach meiner einschätzung sind fetisch und realität immer zwei paar schuhe. meine liebste mag es, wenn ich ihr im bett befehle gebe; würde ich das außerhalb versuchen, wäre sie ganz schnell angepisst. und selbst wenn eine frau vergewaltigungsfantasien hat, heißt das noch lange nicht, dass sie tatsächlich vergewaltigt werden möchte - gewalt oder erniedrigung in der vorstellung und im spiel reizvoll zu finden bedeutet nicht automatisch, dass sie auch in der realität reizvoll (oder auch nur erträglich) wäre.
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| 13.01.2016, 00:04 |
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Siegnald
Launischer Erpel
Dabei seit: August 2004
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Zitat:
Original von ::.Kain.::
Garak, Bresi und Ryan hast du vergessen und dann sind wir schon bei 70% der aktiven User.^^
Soweit ich weiß, sind die alle jünger als Boro und ich, zumindest bei Garak weiß ich das genau, bei Ryan bin ich mir auch ziemlich sicher. Aber wie gesagt, "alt" interpretiert wohl jeder anders, für mich sind das die ab 40-jährigen^^
Ich allerdings schließe mich aus den besagten 60-70% trotzdem mal aus, da ich kaum glaube, daß OWM mein Frauenbild bekannt ist...
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| 13.01.2016, 16:39 |
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Boromir
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Zitat:
Original von Siegnald
... da ich kaum glaube, daß OWM mein Frauenbild bekannt ist...
Mir aber ^^
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| 13.01.2016, 17:39 |
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Siegnald
Launischer Erpel
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Stell nicht dauernd Fotos von dir rein, das könnte auch nach hinten losgehen^^
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| 13.01.2016, 17:46 |
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Siegnald
Launischer Erpel
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Das Leben ist toll, wenn man Urlaub hat.
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| 15.01.2016, 18:31 |
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::.Kain.::
GüaM-Gott auf Bewährung
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| 17.01.2016, 10:54 |
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Siegnald
Launischer Erpel
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Zu Weihnachten war Betriebsurlaub, das konnte ich mir nicht aussuchen.
Ich muß aber noch 4 Tage Resturlaub vom letzten Jahr abbummeln. Sowas rundet man natürlich ein bißchen auf - und zwar auf 3 Wochen^^
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| 17.01.2016, 10:58 |
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Siegnald
Launischer Erpel
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Herzlichen Glückwunsch @ Burzl
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| 18.01.2016, 11:23 |
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snowlive
aka Ainur
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Hab ab dem 5ten Feb. auch nochmals Urlaub.
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| 18.01.2016, 18:59 |
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