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Zitat:
Original von ::.Kain.::
3. Irgendetwas passt in unserer Mannschaft nicht.
(...) (ältere Nationalmanschaften hatten ) die Bissigkeit den Titel zu gewinnen...Respekt! Die aktuelle Mannschaft bekommt (bis auf wenige Ausnahmen) von mir nur Hohn und Spott. Selbst bei dem Titelgewinn. Hört sich evtl. hart an, mag sein, aber die Einstellung der momentanen Spieler kotzt mich an.
Kann ich in diesem Zusammenhang nachvollziehen, aber sehe ich überhaupt nicht so, auch wenn mir der "Biss" genau so fehlt und ich selbst zum HB Männchen werde, wenn die Defensive sich bis zum 16er zurück zieht. Aber... zu dem damaligen Fußball: Wir haben nicht die Mittelfeldspieler von "damals". Wir hatten damals "Dribbel-Könige/Netzer-Verschnitte" wie Hässler oder Littbarskis die ein Mittelfeld dicht machen konnten und den Ball halten. Heute haben wir das (wieder - is ja nicht so als ob das zum ersten Mal passiert) auf die Außen verlagert und unter der Prämisse hast du im Mittelfeld mehr Raum und die Defensive verlagert sich zurück.
Andere Spieler = anderer Fußball. Und es ist auch um gottes Willen nicht schlecht... sehe ich auf die Ergebnisse, dann sieht das so aus wie immer. Ich hatte auch keine Angst vor dem Spiel vor Portugal und einen großen Bammel vor dem Spiel gegen die Türken. Es ist auch typisch für uns, dass wir gegen eine Manschaft wie Kroatien verlieren (hätten auch die Bulgaren sein können). Das hat aber weniger was mit den Leuten auf dem Platz als mit dem nationalen Fußball an sich zu tun.
Deutscher Fußball ist unglaublich schwer für andere Nationen. Die Engländer verlieren ja nicht (mit einer Ausnahme) seit 60 Jahren gegen uns, weil sie so schlecht sind oder nicht die Spieler haben. - Es ist auch egal ob die gesamte Englische Mannschaft in ausländischen Liegen spielt, - sobald die wieder unter sich sind - Zock - und es ist wieder typischer englischer Fußball.
Oder nimm die Brasilianer... wenn du zwei Null gegen Brasilien führst und dir erdreißtest dann auch noch deren Spielaufbau zu stören... dann fangen die an angepisst zu werden oder geben auf. Das ist schon so, seit 60 Jahren.
Wir brechen gerne mal gegen Ost-Europäischen Fußball ein (das schließt die Türkei ein, obwohl die diesen in einer Variation spielen) und tun uns schwer, wogegen uns "spanischer Fußball" (und das schließt gesamt Südamerika & Portugal mit Ausnahme Brasiliens ein) liegt.
Wir verlieren gerne, wenn wir glauben gewinnen zu müssen weil wir Deutschland sind. Das ist uns auch schon gegen Italien letzens passiert, als wir schon alle in der Verlängerung waren. Nach dem Motto: "Wir gewinnen das Spiel - gleich." Und das ist uns auch gegen die Kroaten passiert. Und ich bin der Auffassung das uns das Gut tut.
Wir kämpfen auch gerne wenn wir gegen die Niederländer spielen (du brachtest das Beispiel) oder wenn wir jetzt noch mal gegen Kroatien gespielt hätten - das wäre niemals dasselbe Spiel geworden. Denk an Argentinien einmal 1986 und dann 1990 zwei Mal im Finale - das wäre dasselbe mit Kroatien geworden. Bevor der Extra-Gang eingelegt wird, muss was passieren.
Und du hast absolut recht. Ich möchte diesen "Extra-Gang" (wie bei der WM an) von der ersten Sekunde an sehen. Ich habe im bisherigen Verlauf auch jedes Mal getippt, dass diesmal der Gegner mit einem 3:1 oder 4:1 nach Hause geschickt wird (mit Ausnahme Österreichs), um noch mal eindeutig zu zeigen: "Hallo, Deutschland ist noch da!"
Und das ist der "fehlende" Biss. Aber ein letztendlicher "Biss".
Natürlich kann man sagen: Hey hörmal, Österreich und Polen in der Vorrunde, die Kroaten okay, ist auch nicht Italien, - Portugal - ja, aber die haben ja noch nie in einer Endrunde groß durchgehalten, Türkei war Glück, wenn es denn Glück sei, ein Spiel in der Nachspielzeit oder der 90 Minute zu beenden. Sollte das so sein, dann sind ja die Türken überhaupt nur durch Glück so weit gekommen. Ich persönlich bin nicht der Auffassung, ich mag nämlich diesen "schottischen" Fußball. Bitte, von mir aus.
Aber zurück zum Punkt: Wir sind nicht Malta. Wir sind (und ich rede nicht von der Ewigen Statistik) eine der beiden stärksten Mannschaften der Welt und Brasilien spielt nicht mit. Wenn andere Mannschaften auf den Platz gehen, können die sich nicht sagen: Heute hauen, wir mal locker die Deutschen vom Platz! Wir sind der Angstgegner. Gegen uns gibt man 120 Prozent und das tun 90% der anderen Mannschaften auch. Was ich damit sagen will, ist das es keine uns überlegenden Gegner letztendlich gibt. Es gibt stärkere, schwächere, aber es gibt keine Mannschaft in Europa die wir nicht schlagen können. Diesen Luxus muss man sich mal vor Augen halten, wenn man über die bisherigen Spiele nachdenkt.
Es ist eine typisch deutsche Mentalität das ein "Sieg" auch gleichzeitig "schön" erreicht werden muss. Keinem gefällt es nur durch einen Elfmeter in der regulären Spielzeit zu gewinnen. Man feiert, man freut sich, keine Frage. Aber man möchte schon das Tor "richtig" erzielen. Es ist irgendwie "verdienter". - Das ist wirklich typisch deutsch (in England oder den USA z.B. zählt der Sieg mehr als das "wie" - nur so als Kontrast angemerkt, daher kommen die Amerikaner auch nicht mit Unentschieden zurecht - siehe US-Sportarten).
Lahm hatte im Spiel auch Fehler gemacht, wie Lehman haben hier zwei souveräne Stützen im Spiel gepatzt. Keine Frage. Ist uns schon oft so bei Tunieren passiert, das plötzlich Spieler X im Spiel Y zum ersten Mal nicht so da war wie sonst. <-Das ist auch typisch für unsere Turnier-Auftritte. Und genau so typisch (das heißt nicht Muss) ist es, dass andere Spieler das auffangen... bzw. hier Lahm kurz danach alles bereinigte durch sein Tor. Die auch wie je und immer zu 99% so fallen, dass du vorher nicht damit rechnest.
Das war schon so mit Völler und Klinsmann im Sturm.
Die Tore die bei uns mit Ansage fallen, kann man rot markieren, das ist es ja, woher immer wieder der EM-Satz kommt: "Gegen Deutschland musst du spielen, bis sie im Bus sitzen", wo ich jetzt schon drei Leute gehört habe die behaupten diesen erfunden zu haben.
Mach es uns nicht leicht und rechne 95 Minuten mit uns.
Und rückwirkend zum allgemeinen Punkt: Und das können wir auf Grund dieses "Bisses", auch ohne Extra-Gang (der mir auch wie gesagt lieber wäre). <- Übrigens auch ein Grund warum die Österreicher die Probleme haben. Nicht nur hier sondern in jedem Manschaftssport, alles nach dem Credo: "Nur keinen Stress. Alles ganz cool. Einer wird es schon machen." - Reine Mentalitätsfrage. Nur mal geäußert um mal einen Konter-Punkt aufzuzeigen.
Und in diesem Sinne Spieler-Mentalität:
Mir wäre z.B. ein Kahn bei der WM auch lieber gewesen. Rein persönlich. ABER: Wir stellen seit Klinsmann eine sehr intelligente Abwehr zusammen. (war schon teilweise unter Ribbeck so) - Daher haben wir dort Spieler wie z.B. Lahm aber auch Typen wie Metzelder, die eine Menge im Kopf haben und das auch auf dem Spielfeld umsetzen. Natürlich sind und bleiben das Abwehrspieler/ Brecher, nur wenn Herr Metzelder dir einen Knuff auf die Rippen gibt, kannst du davon ausgehen, dass er dir auch noch den Knochen benennen kann, den er gerade da angebrochen hat.
Das sind einfach andere Spielertypen, als ein Frings oder Podolski, Klose... die einfach machen. Aber warum besetzt man solche Leute?
Antwort:
Wir haben vom Tormann an eine mitspielende, sehr clevere Defensive. Achte mal drauf, wie Lehmann z.B. den Ball abwirft... wie schnell das geht wenn das Spiel "lahm" wird oder wir im Rückstand liegen oder wie lange er braucht wenn wir führen. Wir haben hinten sehr durchdacht spielende Spieler. Die vor allem die geistige Coolness besitzen. Das ist der Grund warum man an einem Herrn Metzelder festhält.
Das Problem (und auch zu der von dir benannten neuen Aufstellung) das wir haben ist ernsthaft die rechte Seite/Flügel durch einen fehlenden Schneider oder Spieler wie Schneider. Podolski im Mittelfeld auflaufen zu lassen ist ja eine Behelfs-Lösung, die nur funktioniert weil der Herr Schweinsteiger beitfüßig spielen kann (ähnlich wie der Herr Klose) und die Idee dahinter ist sicherlich, dass du ihn (Podolski) so nicht Mann-gegen-Mann spielen kannst, weil er zu weit von der Abwehr wegsteht. Bei aller Liebe, ist Herr Podolski weder ein Flankengenie noch ein dribbelstarker Spieler und ihm fehlt auch die Übersicht über das gesamte Spielfeld. Warum spielt der Mann also da?
Er ist Linksfuß, Zweikampfstark und schnell genug, den Ball nach vorne zu führen. Reicht aus fürs Mittelfeld als Behelf. Und Herr Lahm steht ja dahinter. Wäre sicherlich noch schöner gewesen wenn Herr Gomez nicht so nervös gewesen wäre. Jetzt ist es so. Hat funktioniert. He wir stehen mit Mittel-Feld-Podolski im Finale und ohne Herrn Schneider und obwohl Herr Gomez nicht einmal getroffen hat.
Zu Neuville und Odonkor... Neuville hat mir sehr gut gefallen, weil er versucht hat den Druck aufzubauen... nur, wie gesagt und beobachte mal Klose in den kommenden Rückblicken... der winkt sich tot. Unsere rechte Seite im Sturm ist fast tot. Und Odonkor stand ja fast nur noch in der Abwehr und der Mann ist wie eine Gazelle... der ist "nur" schnell. Hast du schon mal ne Gazelle in der Serengeti im Zweikampf gesehen? Die sind grottig. Und daher hat er genau nicht das gemacht was Neuville zu bringen versuchte.... nämlich den Impuls nach vorne.
Schlecht sind beide nicht.
Wie gesagt: Ich sehe/sah hier keine ungewöhnliche EM aus deutscher Sicht. Die größte Überraschung waren für mich die Niederländer und die Russen im allgemeinen, aber letztendlich ging es so aus wie gehabt.
Wir haben auch mehrere Vorteile heute Spanien zu schlagen, den Größten auf Grund unseres Fußballs und den der Spanier. Heute müsste schon ne Menge nicht funktionieren im Abschluss bei uns und die Spanier wirklich überragend durch schnelles Spiel uns ein paar Tore reinhauen. Sollten wir aber heute mit dem besagten und kritisierten bislang überwiegend fehlenden Extra-Gang ins Spiel gehen. Gehen wir nachher mit einem 2:0 in die Kabine, vielleicht einem 2:1 und gewinnen 3:1 oder 3:2, je nachdem wie die Spanier ihren Konterfußball aufbauen. Sogar vier Tore sind für uns drinn, vorausgesetzt wir spielen im Extragang.
Ohne den Extragang 2:1 oder 2:0 - und nähmen wir mal an, es passiert und wir haben Pech vorne und die Spanier haben ein paar gute, schnelle Angriffszüge dann geht das umgekehrt 1:2 oder 2:3 aus. Aber Spanien wird heute mindestens ein Tor auf jeden Fall reinkriegen... und sie werden nicht die kampfstarke Abwehr haben, die unseren kampfstarken Angriff lahm legt. Da müssten wir wirklich wieder auf den Platz gehen, nach dem Motto: Wir gewinnen heute weil wir Deutschland sind. Aber ich gehe nicht davon aus, dass das passieren wird. 
Ich sehe, wie gesagt es nicht so schlimm Kain, in der Gesamtheit betrachtet, vor allem auch zu früheren deutschen Mannschaften. Ich hatte zwar auch das Gefühl das in der Mannschaft was nicht stimmt - aber ich gehe FEST davon aus, da es jetzt nach einem verpassten WM - Titel hier sozusagen die "deutsche Revanche" gibt. Das "Ding" ist uns und die werden nicht so blöd sein, es heute nicht mit nach Hause zu nehmen.
So.... ich bin heute in einer Salzburger Fan-Zone.... solltet ihr ein lautes Hundeheulen noch so um 2 bis drei Uhr nachts in Freilassing hören... dann bin ich das und wir haben verloren... Ich entschuldige mich dann hiermit im vorhinein für etweilige Ruhestörung.
gruß
ryan
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29.06.2008, 12:02
