das ende der arbeit

stuttgarter zeitung

der mann spricht mir ja so aus der seele.

projekt: globalisierung ist gescheitert.
so sieht die zukunft aus.

Zitat:

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Schauen Sie in die Vergangenheit. Zehntausend Jahre haben sich Menschen andere Menschen als Sklaven gehalten. Nun reden wir uns gern ein, dass die Sklaverei abgeschafft wurde, weil wir so human geworden sind. Aber die Wahrheit ist: Durch die industrielle Revolution ist die Sklaverei überflüssig geworden.

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"Er verliert die Balance... "

zum ersten zitat: stimmt nur bedingt, bis jetzt kann noch kein roboter mein zimmer aufräumen.
[man betone das noch]

Dieser Beitrag wurde von am 29.05.2005, 02:24 Uhr editiert.

das könnte aber noch passieren.

zu rifkin: erscheint durchgängig logisch, nur bei den schlussthesen sehe ich noch nicht den kontakt mit der realität. die finanziellen aspekte müssen einfach in einem ganz anderen licht beleuchtet werden als heute. wenn es für den grossteil der bevölkerung gar nicht mehr die möglichkeit gibt, zu arbeiten, warum sollten wir uns selbst ins unglück stürzen?
meine vision ist die befreiung aus dem joch der arbeit, ohne das wir uns im anschluss gleich in ein neues joch stürzen. warum sollte die menschheit nicht eine vernünftige umsetzung für die commonwealth-idee finden, wenn wir uns technisch immer weiter darauf zubewegen? ich fand den gedanken, einen grossen teil meiner zeit an arbeit zu verschenken, nie besonders reizvoll.

in meinem studium der informatik sehe ich mich jedenfalls bestätigt.

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"Er verliert die Balance... "

Zitat:

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Original von HaggY
in meinem studium der informatik sehe ich mich jedenfalls bestätigt.

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»and as the fall is inevitable, then i go down with all sails set. i am entertained by human naïveté, ironic distance and fanaticism in all forms. all is played out. i'd rather lose myself to perdition before sitting down in any of their goddamned wheelchairs. i am an insubordinate child, ostracised and bewildered. but first and foremost i am a child. this city is still a stranger to me.«­

jobs werden doch schon lange immer weniger... alles wird immer extremer nicht nur bei der arbeit... aber was solls der scheiss mensch lernt es erst wenn er voll gas auf die fresse gefallen ist ! und das ist unaufhaltsam, da bin ich mir sicher... naja mal sehen, waer sicher interessant zu sehen wie das ganze scheiss system zerbricht !

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Oh, bildet sich hier eine neue "No Future"-Generation? Und ich dachte, das wäre schon lange "out"!

Die Zukunft : 10 Menschen beherschen den Weltmarkt mit hilfe von roboteriesierten Fabriken zu jeder Fabrik kommen ca 10 Techniker die Besitzen ca 1millionen schier riesige fabriken

=> 10 millionen Angestellte
kaum mehr kleine Betriebe: ca 500000 Angestellte
=> Verkauf auch automatiesiert Pro verkaufstellle ca 2 techniker , 10millionen verkaufstellen : 20millionen beschäftigtes

Transporte roboterisiert : ca 2millionen beschäftigte ( vorrangig Techniker)

Politiker 100 000



dieser Statistik ist für die ganze welt gedacht
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~30 600 000 Angestellte weltweit



die restliche Weltbevölkerung ist Arbeitslos,


wovon die leben weiß ich aber nicht^^ entweder von arbeitslosen geld ! oder die sind alles arm
natürlich können se auch arm sein und vom arbeitslosen geld leben

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Willkommen im Wahnsinn oder in der Hölle *muhhaaa*
und Übrigens wer bin ich ? , wenn ja wieviele



So übersetzten uns die lieben Japaner:
------------Ich kann nicht Japaner lesen.------------

Zitat:

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Original von Illian Black
zum ersten zitat: stimmt nur bedingt, bis jetzt kann noch kein roboter mein zimmer aufräumen.

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die existenz von extremisten wie rifkin zeigt, dass man, um die zukunft der welt verstehen, eine über die sprache erhobene ebene des verständnisses einführen sollte: konkurrierende anhänger extremer ideologien haben einzeln gesehen unbrauchbare sichtweisen, aber aus dem konsens formt sich ein grosses ganzes, das nicht aus einzelnen einflüssen sondern als hybrid aus allen beteiligten entsteht. das ist der punkt: ich sage nicht, dass rifkin im absoluten recht steht und seine thesen uneingeschränkt in den köpfen der mächtigen installiert werden sollen. aber er hat seinen platz in der welt.

unabhängig von den plänen, die in den schmiedefeuern der welt liegen, welche realität siehst du auf uns zukommen, kkb?

für interessierte: über das schwarzbuch des kapitalismus

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"Er verliert die Balance... "

das kommt ganz drauf an ob wir es schaffen aus dem system auszubrechen.

solange wir im system des freien marktes verbleiben kann es eigentlich nur exponentiell in richtung wirtschaftskrach geben.
dafür sorgen die wesentlichen selbstwiedersprüche der abstrakten arbeit.
was dann kommt weiß wohl keiner.
revolution? erneutes abrutschen in totalitäre regime die die diktaur des martes noch übertreffen? 3. weltkrieg? oder vll. doch friedlicher neuaufbau?

wenn es davor zu einem friedlichem (auf blutigem grund wurde noch nie was gutes aufgebaut) umbruch reichen sollte was ich aber stark anzweifle könnte man natürlich auch anfangen eine gesellschaft aufzubauen die zumindest im ansatzt vernüftig ist.

den sturtz des kapitalismus kann man allerdings vorläufig prognostizieren solange die raumfahrt noch nicht soweit ist auf fremden planeten zu siedeln oder wir das ganze techniche wissen das wir besitzen verbrennen.

meine befürchtung ist aber eher das die menschen freiwillig zu tausenden verhungern bevor sie anfangenselber zu denken und sich zu wehren.
zumindest für unsere lebensspanne sehe ich da ziemlich dunkel, aber man hat ya manchmal glück und irrt sich.

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Man ist Sklave seiner selbst und nicht Sklave jemand anders.

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I date fat chicks just to balance my range.

The Professional Poker School

Dieser Beitrag wurde 286 mal editiert, zum letzten Mal von ::.Kain.::: Heute, 01:32.

Der Artikel zeigt einen weiteren Grund für das unumgängliche Scheitern der Idee Gesellschaft auf. Warum?

Die Idee Gesellschaft basiert grundsätzlich auf Abhängigkeit.
Im Grundsatz auf der Abhängigkeit eines Menschen von einem anderen - ein Mensch lässt sich ohne jedwede Abhängigkeit nicht an Regeln binden. Eine Gesellschaft ohne Regeln kann es nicht geben - ohne Regeln entfällt die Abhängigkeit von anderen Menschen, da der Mensch nicht länger in seinem Handeln eingeschränkt ist. Ohne diese Einschränkungen wird er seine Bedürfnisse auf dem direktesten Weg befriedigen - dieser Weg ist Nehmen, im Gegensatz zu Tauschen(Geben/Nehmen). Eine Gesellschaft ohne Regeln ist somit nicht möglich(da der Mensch nicht erkennt, dass er langfristig seine geprägten/nicht instinktiven Bedürfnisse ohne die Gesellschaft nicht befriedigen kann - aber sie auch verliert).
Eine Gesellschaft ohne Abhängigkeit ist ebensowenig möglich, da ein sich den Regeln unterwerfen ohne Notwendigkeit nicht sinnvoll ist. Diese Abhängigkeit wird durch Dinge erreicht, die der Mensch nur durch ein entsprechendes festes System erhalten kann (alles, was einen beliebigen Fertigungsprozess erfordert, für den entweder eine große Anzahl an Menschen, oder Fachwissen erforderlich ist und somit auch Koordination(->eine Führung->Abhängigkeit) erforderlich ist, sprich alles, was über einfachste Nahrung/etc. hinausgeht). Diese Abhängigkeit verlangt also ein Bedürfniss nach immer 'besseren' Dingen
(z.B. Steinhäuser mit Heizung statt Holzhütten). Dieses Bedürfniss bringt im Endeffekt eine Entwicklung mit sich, wie sie in dem Artikel beschrieben wird. Am Anfang werden dieses Bedürfniss alle Angehörigen der Gesellschaft haben, gegen Ende werden es stets die sein, die die Fäden in Händen halten. Wenn diese Bedürfnisse sich in den Köpfen der Menschen einmal festgesetzt haben, ist der Weg also bereits festgelegt, am Ende steht der unvermeidliche Zusammenbruch, da sich die Spirale nicht an ihrem technischen Höhepunkt stoppen und umformen lässt(bei den 'oberen' dreht sie sich weiter, bei den 'unteren' dreht sie sich abwärts) Die Idee einer sich entwickelnden Gesellschaft ist also nicht funktionell.
Wie bereits oben dargelegt, wird sich der Mensch keinem System unterwerfen, in dem er keine Vorteile sieht. Eine gleichförmige Gesellschaft, in der alle gleich sind, ist also auch nicht realisierbar, da sie dem Einzelnen keinerlei Vorteile bietet. Zudem würde auch das kleinste Ungleichgewicht(welches unvermeidlich wäre) entweder zum Zusammenbruch oder der anderen Gesellschaftsform führen. Beide grundsätzlichen Ideen sind also langfristig zum totalen Scheitern verurteilt.
Der Ablauf wird also stets etwa so aussehen:
...Bildung von Gesellschaftsform I, ursprüngliche Variante(Monarchie)->...->technischer Höhepunkt, gesellschaftlicher Tiefpunkt->Zusammenbruch->Anarchie, der Großteil der Menschen stirbt, da sie zu schwach und zu dumm sind, zudem fehlt ihnen aufgrund ihres vorherigen Lebens jegliche Überlebensfähigkeit in der Natur->...->Aussterben der Menschheit oder Neuanfang wie zu am Anfang beschrieben->.../-

Nur meine kleine, unbedeutende Meinung...

Zitat:

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Man ist Sklave seiner selbst und nicht Sklave jemand anders.

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like hell dude...like hell

der mensch unterwirft sich seit nunmehr rund 300 yahren mit einer unglaublichen hurra-einstellung den zwängen der gesellschaft und denkt im regelfall nicht mehr daran (und du bist da zum teil ein gutes beispiel) das es auch anders gehen könnte, das der mensch eben kein einsamer wolf ist der nur in einer gesellschaft der raubtiere leben kann (ganz davon ab das yedes raubtier sozialer ist als unsere zivlilisation), von daher behaupte ich mal das der zwang bestens funktioniert.
auf den gedanken das die einzigen regeln die die menschen brauchen die sind die ohnehin in yeder religion/kultur abseits des faschismus und dessen auswüchsen festgehalten sind und als allgemeiner standart gelten kommt man schon gar nicht mehr.
das gewallt und die zwangsbefriedigung der eigenen triebe nur ein ein produkt der armut und des von kind an eingeprügeltern konkurenz-denkens ist fällt da im endeffekt natürlich auch nicht mehr auf.
das anarchistische systeme bereits zu duzenden existiert und vortrefflich funktioniert haben bis die mächtigen mit panzer und streitwagen kamen wird dabei glatt übersehen und statt dessen weiterhin steif behaupted das die menschen ohne einen chef plötzlich anfangen sich alle gegenseitig zu verhauen (yetzt bitte mal alle die hand heben die morgen anfangen würden leute umzubringen und zu vergewalltigen nur weil es plötzlich legal währe) und 24/7 faul rumzulungern, das wissenschaftler nur forschen um sich selber zu bereichern (defakto ist das die absolute ausnahme).

wenn das dein bild der menschen ist dann bist du den sozialdarwinistens bestens auf den leim gegangen und tust du mir irgendwie leid.

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Zitat:

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der mensch unterwirft sich seit nunmehr rund 300 yahren mit einer unglaublichen hurra-einstellung den zwängen der gesellschaft und denkt im regelfall nicht mehr daran (und du bist da zum teil ein gutes beispiel) das es auch anders gehen könnte, das der mensch eben kein einsamer wolf ist der nur in einer gesellschaft der raubtiere leben kann (ganz davon ab das yedes raubtier sozialer ist als unsere zivlilisation), von daher behaupte ich mal das der zwang bestens funktioniert.

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Zitat:

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Original von DagothUr
Die Idee Gesellschaft basiert grundsätzlich auf Abhängigkeit.

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Dieser Beitrag wurde von HaggY am 30.05.2005, 23:42 Uhr editiert.

Zitat:

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höher greifen. abhängigkeit ist verkleidete kauslität. kausalität liegt im wesen der existenz an sich: die reaktion folgt der aktion.

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Original von DagothUr
Was mich interessieren würde, wäre, wie du dir eine Alternative vorstellst.

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Zitat:

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anarchie im sinne im den es heute als weltanschauung vertreten wird (nicht in dem sinne den die bild vorkaut)

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Original von DagothUr
Ich bezweifle, dass es weltweit durchführbar wäre, da es Verzicht erfordert - Verzicht auf die scheinbaren Annehmlichkeiten

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ich hab yetzt die genauen zahlen nicht im kopf und aktuell zuviel (prüfungs-)stress um sie auszubuddeln nur frage ich mich ernsthaft wo man genau verzichten müssten wenn wir die güter unter den menschen aufteilen die locker reichen um allen menschen den doppelten wenn nicht dreifachen lebensstandart zu sichern den heute eine normale bürokraft hat bei gleichzeiter absenkung der arbeitszeit um weite über 50% in absehbarer zeit wird das noch deutlich mehr wohlstand bei deutlich weniger arbeit sein.
aber wo genau wo siehst du da den verzicht?

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